Белорусский Флаг В Векторе
21 июня лидер гражданской кампании «Европейская Беларусь» Андрей Санников выступил в эфире радиостанций и телекомпании RTVI. О.БЫЧКОВА: Добрый вечер, добрый день, это программа «Своими глазами» в студии телекомпании RTVi и радио «Эхо Москвы» Ольга Бычкова и Софико Шеварднадзе. Сегодня мы будем говорить о том, что происходит в Беларуси, вокруг Беларуси, что происходит между Беларусью и Россией - Андрей Санников, один из лидеров белорусской оппозиции, с нами в программе. Вначале вы объясните нам, и мы постараемся это понять – ваш статус?
Вы претендуете на то, чтобы стать кандидатом в президенты Беларуси при условии, что будут объявлены выборы. А.САННИКОВ: Совершенно верно. То есть, я объявил о своем намерении выставить свою кандидатуру на выборах – выборы не объявлены, они будут объявлены и проведены до 6 февраля 2011 года, но когда точно, никто не знает – у нас страна непредсказуемая. О.БЫЧКОВА: Вы в Беларуси сейчас чем занимаетесь?
А.САННИКОВ: Координатор гражданской компании «Европейская Беларусь», я ушел в отставку в знак протеста политики Лукашенко, в 1996 г., накануне референдума, который поменял полностью ситуацию в стране, позволил Лукашенко узурпировать власть. С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Какой пост вы тогда занимали? А.САННИКОВ: Замминистра иностранных дел Беларуси. О.БЫЧКОВА: Тут уже начинают задавать вам вопросы наши слушатели и зрители: «Как вы оцениваете свои шансы на победу», «При каких условиях оппозиция в Беларуси может придти к власти?» - вообще с точки зрения предвыборной ситуации в Беларуси, что вы можете сказать? Много ли есть еще таких же, как вы, желающих побороться с Лукашенко? Что Лукашенко сам думает по вашему поводу?
А.САННИКОВ: На самом деле, думаю, желающих сменить Лукашенко достаточно много. Тут речь даже не о кандидатах, а о том, что в обществе чувствуется потребность развиваться как-то. Потому что сейчас мы даже не в застое находимся, а скатились где-то очень низко и очень глубоко. Поэтому – да, есть люди, которых объявили кандидатами – по разным причинам я объявил о том, что буду участвовать, по совершенно конкретной причине: я хочу, чтобы ситуация в Беларуси поменялась, чтобы власть поменялась, - думаю, что я смогу донести этот свой импульс до людей.
В этот день 16 января: Записей нет. Флаг России РФ с медведем в векторе для CorelDRAW в формате cdr. Размер 1,5 м х 1 м. В случае если материал по вашему не полный или нужна дополнительная информация по этому. Одежда британский флаг. Рисунки на футболке в векторе. Белорусский трикотаж оптом.
Потому что если говорить о возможностях оппозиции в целом, о том, что будет происходить в Беларуси, то люди устали от этой власти - 16 лет слишком много. С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Вы – один из самых ярко выраженных лидеров на сегодняшний день в белорусской оппозиции, даже в кулуарах идут слухи, что, может быть, вы станете единым лидером всей оппозиции. За счет чего вам приходится этот статус – ярко выраженного лидера Беларуси. А.САННИКОВ: Реакция сразу же была. Я объявил это на независимом телеканале «Белсат», он записывается не в Минске, а в Вильнюсе – мы не имеем такой возможности, какие имеет здесь RTVi, и сразу же после этого последовал обыск на границе, хотя я там был с семьей, с маленьким сынишкой, 3-летним.
Машину остановили, обыскивали, и потом, через неделю, последовал обыск в квартире - пришли 5 человек, забрали - на границе конфисковали один «лэп-топ», потом мы попросили у друзей ноутбук, - его забрали, конфисковали, конфисковали все диски и дискеты. То есть, они искали носители информации, часть вернули, но сказали жене - а жена у меня известная журналистка Ирина Халип, которая ходила подписывать протокол об изъятии, что пускай не надеется, компьютер не вернут. То есть, такие последствия были. Но были и другие, в общем, очень много людей откликнулись очень энергично на то, что я объявил, и очень много поступает звонков, встреч, предложений о помощи. Вот на это я и надеюсь, - что люди все-таки расшевелятся. С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А чем вы и ваше движение кардинально отличаетесь от других оппозиционеров?
А.САННИКОВ: Само название «Европейская Беларусь» говорит о том векторе, который нам предпочтителен - это Евросоюз, вступление Беларуси в ЕС, приближение к Европе и это, я считаю, единственный путь, который обеспечит нормальное развитие республики. То есть, у нас абсолютно четко выражено направление движения и абсолютно четкое есть понимание, что с этой властью мы никуда не продвинемся – просто никуда. Поэтому здесь абсолютным условием является смена власти. С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А как же славянское братство? А.САННИКОВ: А «славянское братство» - это? С.ШЕВАРДНАДЗЕ: То, что делает сейчас Лукашенко - он думает, что Россия – это наши братья в скобочках.
Вы как будете свою политику с Россией строить? Например, если взять последнюю новость – сейчас самая большая проблема – решить, погасить долг или не погасить, - как бы вы поступили на месте Лукашенко, что бы вы сделали? А.САННИКОВ: То, что сейчас происходит - это же не первый раз. Вы говорите «славянское братство», что идет спекуляция на каких-то отношениях, на чувствах, которые сохранились, - это идет спекуляция, это ненормальные отношения. Я считаю, что Беларусь всегда будет стратегическим партнером России. Россия будет всегда стратегическим партнером для Беларуси. Тем не менее, мы должны быть в Европе, и здесь никакого противоречия нет, поверьте мне.
Иначе все это будет продолжаться: молочные войны, мясные, конфетные, сахарные войны, газовые – это все будет продолжаться бесконечно. Не в этом дело. Дело не в цене на газ. Дело в том, на каких основах идет развитие отношений.
Дело в том, что нет нормального партнерства между двумя странами. С.ШЕВАРДНАДЗЕ: То есть, для вас таможенная договоренность – это такая отстойная идея? А.САННИКОВ: Мне никто не объяснил, как это сочетается с вступлением в ВТО, о чем заявили и Россия и Беларусь.
Никто не объяснил. Я считаю, что любое устранение барьеров, либерализация торговли – это здорово, хорошо, и это должно происходить.
О.БЫЧКОВА: Давайте более подробно поговорим про Таможенный союз. Давайте сейчас про самую свежую историю с газом и долгом. А.САННИКОВ: Да у меня не было бы такой истории просто-напросто.
Я занимался международными переговорами и международными договорами. Я знаю, что международные договоры надо соблюдать. О.БЫЧКОВА: А почему так вышло, что образовалась такая сложная конфликтная ситуация? А.САННИКОВ: Не первый раз говорю - начнем с того, что Лукашенко все-таки продукт России.
Конфликты возникали сразу же. Если вспомним историю отношений, с момента подписания так называемых «союзных договоренностей» - сразу же пошли конфликты.
Как только был подписан первый Таможенный союз, тут же пошла война тарифов. Как только стали организовывать этот Таможенный союз, с участием трех государств, России, Беларуси и Казахстана, тут же пошла война таможней, тут же пошли слухи о введении пошлин на автомобили, тут же пошли газовые войны. То есть, за теми договоренностями, которые якобы заключаются между двумя странами, на самом деле не стоит ничего - со стороны Беларуси, по крайней мере. О.БЫЧКОВА: Почему? А.САННИКОВ: Потому что другие отношения. Потому что Лукашенко привык играть в нечестные игры, потому что он никогда не выполнял своих обещаний – будь то востоку, будь то западу, и долгое время ему это удавалось.
И сейчас ведь он ничего нового не делает. Он не соблюдает договоренностей, он пытается - и не то, что пытается - вам нужно приехать в Минск и посмотреть белорусское телевидение - идет информационная пропагандистская война с Россией – обвиняется во всех грехах. Я не хочу говорить, что российское руководство ангелы, но при таких братских отношениях, которые декларирует «славянское братство» это просто-напросто недопустимо – такие войны вести.
О.БЫЧКОВА: А интерпретация там какая, как это объясняется официальным телевидением? А.САННИКОВ: По разному. Когда была зима, то Россия хочет заморозить людей, чтобы люди пошли в землянки и Лукашенко декларировал – да, мы пойдем в землянки. Да не пойдем мы в землянки за ним. Сейчас говорится о том, что российская сторона выставила какой-то долг.
А все происходит почему? - мы не знаем, какую цену мы за газ платим.
У нас нет этих цифр. С.ШЕВАРДНАДЗЕ: «У нас» - это у кого? А.САННИКОВ: В Беларуси – они не опубликованы, я не знаю их, люди не знают их. Были сложные переговоры, как нам сообщали, в конце года – начале этого года, - не было никаких конфликтов, договорились о цене. Но цену нам никто не сказал.
То же самое происходит по нефти – мы не знаем этой цены. Поэтому для меня было сюрпризом, что цена была договорена одна, а оказывается, белорусские власти платили ту цену, которую они хотели бы платить. То есть, то, что происходит – кстати, я не знаю, почему и в России это тоже неизвестно, то есть, неизвестно СМИ – это абсолютно закрытая цифра.
Почему не обнародовать такие важные вопросы, из-за которых возникают межгосударственные конфликты? Ну, мы не знаем эту цену, это все покрыто мраком, абсолютно никакой прозрачности в этом нет, и потом возникает конфликт, и первое время ты просто не понимаешь – из-за чего? Потом только начинаешь понимать, что оказывается, в одной стране это одна цена, в другой – другая.
С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Все-таки, что касается конкретно этого конфликта, если я правильно понимаю, вы склонны думать, что все-таки виноват Лукашенко, а не российская сторона? А.САННИКОВ: Методы, которые используются российской стороной, конечно, достаточно жесткие, но если есть договор, если он подписан, если там обозначена цена – конечно, та сторона, которая подписала договор, обязана платить. С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Вы уже побывали в Кремле, вас там принимали? А.САННИКОВ: Нет, я еще не побывал в Кремле, я пришел к вам сначала. Я так понимаю, меня сюда направили.
С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Вы заявили, что Лукашенко - это абсолютный продукт России. Вы движетесь в вашей идеологии в сторону Европы. Но все-таки вы рассчитываете хоть на какую – то поддержку со стороны Кремля, или нет? А.САННИКОВ: Я рассчитываю на то, что и в Беларуси и в России эта ситуация не должна устраивать ни людей, ни руководство.
Мы должны действительно иметь предсказуемые, нормальные, прозрачные отношения. И в этом ракурсе я готов разговаривать с кем угодно и обсуждать уже проблему будущих отношений, - то, что я делаю с западными политиками, например, сегодня. Когда я говорю, что Лукашенко – продукт России, это действительно так.
Потому что, несмотря на все его выверты, Россия постоянно его поддерживала, и это не сегодняшняя Россия, это та Россия, которая была при Ельцине – это началось еще тогда. Хотя не могу упрекнуть Бориса Николаевича в излишнем рвении в этой поддержке, но, тем не менее, началось это с игр в так называемое «Союзное государство» в 1996 г., когда Ельцину нужно было переизбираться, а Лукашенко имел планы на Кремль. И вот интересы совпали, и это началось.
Так вот я считаю, что пришел момент, когда выиграют все от того, что появится предсказуемость в этих отношениях. И я готов обсуждать эти вопросы будущего Беларуси и будущих отношений с Россией, с кем угодно. О.БЫЧКОВА: Например, интересуется Пашварак, - тяжело читать ники, человек пишет из Беларуси: «Отношение к Таможенному союзу, стремление в НАТО и Евросоюз, статус русского языка?» Давайте последовательно – про Таможенный союз вы начали говорить, - я вас перебила. А.САННИКОВ: Я еще раз могу повторить, что мне непонятно, что это такое. Я за то, чтобы создавалась зона свободной торговли, но я не знаю, не станет ли это очередным препятствием для действительно либерализации торговли, для действительно либерализации экономики.
Потому что если Таможенный союз устанавливает свои правила, как это соотносится с торговлей и экономическими связями с Европой, с миром, с теми государствами, которые вошли в ВТО? О.БЫЧКОВА: Подождите, когда Россия обсуждает эту тему, и на предыдущем этапе – это обсуждалось в связи с союзом между Россией и Беларусью, - то много говорили о том, что слишком разные условия в России, Беларуси, прежде всего, экономические, законодательные и финансовые. То есть, Россия, мягко говоря, не образец либерализма, но и Беларусь тоже совсем не образец.
Например, на белорусском фоне даже Россия выглядит как-то совсем продвинуто. А.САННИКОВ: Согласен. О.БЫЧКОВА: Нет, я не хочу тут никого обижать – это то, что говорят аналитики: сложно соединять коня и трепетную лань, - неважно, кто из них кто. С Таможенным союзом получается то же самое? А.САННИКОВ: Абсолютно то же самое. О.БЫЧКОВА: Так какая Европа, когда тут нужно со своими разобраться? А.САННИКОВ: А я не говорю о сегодняшней Беларуси, Беларуси Лукашенко, потому что там настолько очевидна нереформированность экономики, и отсталость этой экономики.
Вы правильно абсолютно заметили, что Россия намного вперед ушла. С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Но вы же получите эту Беларусь, если станете президентом, и станете ее менять. А.САННИКОВ: Знаете, потенциал Беларуси сохраняется. Конечно, надо будет меняться, - вот тогда мы будем разговаривать о Таможенных союзах, или не о Таможенных союзах.
Но то, что говорил вице-премьер Шувалов, - что Россия будет вступать в ВТО отдельно – что он в Вашингтоне заявил, - показатель того, что не только я не понимаю, как соотносится. О.БЫЧКОВА: Боюсь, что тут вообще никто не понимает.
Потому что одни говорят - отдельно, другие говорят – вместе, если честно. А.САННИКОВ: Просто надо отделять политические, идеологические аспекты от экономических и от торговых.
О.БЫЧКОВА: Беларуси зачем таможенный союз и все эти совместные акции? А.САННИКОВ: Беларуси, наверное, на данном этапе действительно незачем.
Лукашенко для поиска политических выгод, для торговли, в том числе, по цене за газ и нефть. С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Которые он не получает по любому. А.САННИКОВ: Не получает, но торгуется, он же надеется получить. Еще раз говорю - он делает то же самое, что делаешь раньше, и у него это получалось. О.БЫЧКОВА: Это маневр, ладно - а по-хорошему как надо? То есть, все по отдельности нужно делать – Беларусь отдельно идет во все эти прекрасные организации. А.САННИКОВ: Беларусь реформирует экономику, Беларусь модернизирует экономику, Беларусь реструктуризирует экономику, потому что там действительно большие проблемы, и потом смотрит, что выгоднее.
Я считаю, что выгоднее все-таки путь в ВТО. И это же считает Россия, насколько я вижу. Ш.: Сколько понадобится времени? А.САННИКОВ: Не так много.
Беларусь не такая большая страна – не беру Россию и Украину, и, в общем, если запустить механизмы, которые направлены на активизацию людей, на инициативу, для того, чтобы заинтересовать людей – это достаточно быстро может произойти. Не так много у нас сложных проблем для того, чтобы реформировать экономику. Механизмов для того, чтобы это сделать, хватает. Предпринимательство у нас просто в загоне, мелкое и среднее. У нас непонятно, что делать с крупными производствами, которые просто стонут - продукцией забиты все склады, реализовать ее не могут, сельское хозяйство, - непростая задача, но если будет видна перспектива, а она будет видна, я говорю, что очень многих привлекает сегодня в Беларуси Евросоюз, больше половины населения, даже при тех опросах, которые у нас проводятся – их условно можно назвать опросами общественного мнения, - за интеграцию в Европу. И там есть совершенно четкие правила, что нужно делать. Если двигаться – это не так много времени займет.
Это будет непросто, но это будет вознаграждено. С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Какая будет ваша первая большая экономическая реформа, которую вы предпримите? А.САННИКОВ: Я бы дал свободу предпринимателям.
О.БЫЧКОВА: То есть, что нужно - с налогами разбираться, с проверками, как у нас? А.САННИКОВ: Да, прежде всего, налоги - они сейчас настолько обложены различными ограничениями, что просто-напросто не могут работать. А я помню начало 90-х - мы все спасались за их счет, потому что они приносили людям то, что им было нужно. О.БЫЧКОВА: Начиная с еды.
А.САННИКОВ: И с еды и с одежды. О.БЫЧКОВА: И здесь так было.
А.САННИКОВ: И, в принципе, наверное, это естественный путь, когда из этих «челноков», потом мелких предпринимателей, потом средних, вырастает крупный или крупнее среднего бизнес, нормально укоренившийся. Надо гарантировать - вот это, наверное, основное: гарантировать право частной собственности, гарантировать право на то, что не отнимут у тебя ни твое дело, ни твою собственность. О.БЫЧКОВА: Россия вот уже 17 лет ведет переговоры о вступлении в ВТО, поставила все возможные рекорды в этом виде спорта – а Беларусь? А.САННИКОВ: Тоже так же. Причем, Беларусь в какой-то момент была более продвинута в этих переговорах - действительно, переговоры шли достаточно успешно, да и Россия продвинулась, подошла вплотную.
А потом вдруг появился Таможенный союз. О.БЫЧКОВА: Она подошла вплотную, а там, вплотную, тоже стоит уже несколько лет. А.САННИКОВ: А потом появился Таможенный союз.
Белорусский Флаг В Векторе Скачать Бесплатно
Когда я говорю, что не понимаю, наверное, многие не понимают, в том числе, и ВТО. О.БЫЧКОВА: Тут еще вопрос про стремление в НАТО. А.САННИКОВ: В НАТО – нет. О.БЫЧКОВА: Объявим ему войну? А.САННИКОВ: Нет, сотрудничество развивается. Кстати, у России намного активнее и интенсивнее развивается сотрудничество с НАТО, чем у Беларуси. У Беларуси существует такой стереотип «холодной войны»: НАТО - враг, там вооруженная до зубов военщина.
С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А почему вас не интересует НАТО? А.САННИКОВ: Меня интересует. Пожалуй, я был первым белорусом в официальном статусе, который перешагнул порог НАТО, и с тех пор оно меня очень интересует. О.БЫЧКОВА: А есть представители при НАТО? А.САННИКОВ: Есть. Меня очень интересует НАТО – оно действительно меняется, этого нельзя отрицать.
И в НАТО есть много программ, в которых даже государство, не заинтересованное в каком-то сотрудничестве в военной сфере, может очень много для себя почерпнуть: научно-техническое сотрудничество, экологическое, предупреждение и решение чрезвычайных ситуаций, - это очень интересная и интересная программа. НАТО действительно реформируется. И то, что мы будем сотрудничать – да. Но о вступлении речь не будет идти. О.БЫЧКОВА: А для чего сотрудничать – чтобы получить поддержку в этих конкретных программах, или чтобы никого не бояться все-таки.
А если не бояться - то кого? А.САННИКОВ: Поскольку существует организация НАТО, которая занимается вопросами не только европейской, но и международной безопасности, с ней надо очень тесно сотрудничать, потому что даже не являясь членом НАТО, можно получить прикрытие, можно поучаствовать в программах, которые будут помогать защищать не от военных угроз, а от угроз террористических. По линии антитерроризма идет сотрудничество. И сегодня, например, генсек НАТО Расмуссен сделал интересное заявление о том, что он видел бы сотрудничество между НАТО и Россией в сфере предотвращения ракетно-ядерных ударов. Это, в принципе, то, чем я когда-то занимался, и шла речь об этом - Беларусь может быть частью этой системы.
О.БЫЧКОВА: Мы это и обсудим - сделаем сейчас небольшой перерыв, и затем наш гость, Андрей Санников, один из лидеров оппозиции в Беларуси, в студию вернется. НОВОСТИ О.БЫЧКОВА: Продолжаем программу. С Андреем Санниковым мы говорим о том, как могла бы, или сложится политическая ситуация в Беларуси. Но прежде, чем мы продолжим разговор, я хотела вас спросить – вы говорили, что занимались проблемами ядерного разоружения.
Я хотела вас спросить про Александра Пекаева, известного российского эксперта по ядерному оружию, который был найден, к сожалению, мертвым на Мальте - совершенно непонятно пока, что там произошло – зав.отделом разоружения и урегулирования конфликтов Института мировой экономики и международных отношений - такая была его последняя должность. Вы были с ним знакомы?
А.САННИКОВ: Не близко, но был знаком с ним, познакомился достаточно давно, считал его очень хорошим, знающим специалистом по вопросам нераспространения ядерного оружия, и в целом международного разоружения, как ядерного, так и обычного. Всегда с интересом читал его статьи – он много публиковался и действительно, был очень сильным экспертом. Я шокирован этой новостью - я только узнал об этом. Хочу выразить сочувствие близким, семье. О.БЫЧКОВА: Безусловно – наши соболезнования. Мы знаем Александра Пекаева как эксперта. Но он же не был практикующим бизнесменом, или кем-то еще – занимался исключительно аналитикой.
Очень странно все это, конечно. Но вернемся к вопросам слушателей. Про русский язык вас спрашивали - статус русского языка в Беларуси? А.САННИКОВ: Я считаю, что государственным языком должен быть один язык – белорусский. Русский язык сохранится, не будет никакого давления, он будет использоваться в общении. Но как только Лукашенко сделал два языка государственными, тут же начали душить белорусский язык, а это абсолютно неприемлемо. О.БЫЧКОВА: Как – душить?
А.САННИКОВ: То есть, закрыли школы – у нас сейчас практически нет школ на белорусском языке. О.БЫЧКОВА: Да ладно - в Беларуси нет школ на белорусском языке? Их обучают по-русски? А.САННИКОВ: Их обучают по-русски. Даже в некоторых случаях белорусскую литературу преподают на русском языке. С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Ужас какой. О.БЫЧКОВА: Как странно.
А.САННИКОВ: Потому что давайте опять вернемся к построению Союзного государства - потому что Лукашенко нужна была платформа для того, чтобы быть принятым в России, как он считал. И поэтому он такой, советский интернационалист был, что тут же ввел русский язык как второй государственный, и началось гонение на белорусский язык – настоящее гонение, - за белорусский язык у нас арестовывают на улицах.
О.БЫЧКОВА: Как это? А.САННИКОВ: За то, что люди разговаривают на белорусском языке – это уже неблагонадежные люди. О.БЫЧКОВА: Так сам Лукашенко говорит по-белорусски. А.САННИКОВ: Нет, он не говорит по-белорусски. Он использует белорусские слова для издевательства, когда он хочет подчеркнуть свою неприязнь к оппозиции, он начинает такие ярлычки, жаргонные словечки вставлять. Или когда пренебрежительно отзывается о пропавших без вести и убитых политиках - «гете изникли» - исчезли.
Вот тут он переходит на такой издевательский тон. А так он не пользуется. Он говорит с достаточно заметным акцентом по-русски. С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Мне казалось, что он это специально утрирует.
А.САННИКОВ: Нет. В принципе, если бы он говорил по-белорусски, он бы говорил без акцента. Но нужно было ему уничтожение белорусского языка для того, чтобы подготовить свой триумфальный приход в Россию. О.БЫЧКОВА: Но тогда я сразу начинаю конспиралогические теории строить – тогда мне кажется, что это аргумент в пользу версии, которая имела хождение несколько лет назад в Москве очень активное, что Лукашенко хочет российско-белорусского союза затем, чтобы стать президентом всего этого большого образования. С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А президентом Беларуси назначить своего сына.
О.БЫЧКОВА: Тогда получается, что те люди, которые строили такие теории, в чем-то правы. А.САННИКОВ: В общем, да. О.БЫЧКОВА: Хотя мне трудно в это поверить. А.САННИКОВ: А вы вспомните те времена, когда Лукашенко достаточно свободно ездил по российским регионам, очень часто к губернаторам. Причем, губернаторы его славословили, с восторгом принимали Лукашенко – это была настоящая президентская кампания, политическая. Потом ее остановили. Но я считаю, что это достаточно хороший, серьезный аргумент за то, что такие планы были.
С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Вы сказали, что вас народ поддерживает, что люди устали от того, что происходит. Возможен сценарий очередной революции? А.САННИКОВ: Я не сказал, что меня народ поддерживает. Я сказал, что рассчитываю, что меня народ поддержит. Понимаете, мы лишены СМИ – это я в Москве, благодаря вам, могу появиться на телевидении – может, кто-то в Беларуси увидит.
О.БЫЧКОВА: В Москве вы не можете появиться на телевидении. Вы в Москве появились на радио, а на телевидении появились не в Москве, а на канале - это не совсем одно и то же. А.САННИКОВ: Я имею в виду благодаря Москве, благодаря этой студии. У нас это невозможно - появиться на каком бы то ни было телевидении, кроме «Белсат», которое вещает по спутнику. То есть, для того, чтобы дойти до людей, надо приложить сверхусилия. Но я надеюсь на то, что какой-то импульс все-таки пошел, люди действительно устали. У нас, можно сказать, сегодня наше время напоминает где-то Перестройку, - казалось бы, власть на месте, казалось бы, Компартия у руля, все существует, весь административный ресурс есть.
Но все решения, которые принимаются, которые раньше приносили результат, не приносят результат. Здесь та же самая история с газом.
Ведь Лукашенко занимается этой историей давно. Потом говорит - ну, мы же браться, - как он попытался сделать сейчас. Он заставил показать только что снятый фильм «Брестская крепость» и порекомендовал всему российскому руководству обязательно посмотреть этот фильм: «потому что мы вместе были в окопах против фашистов, так неужели вы нам не дадите бесплатный газ?» - и раньше это все приносило результаты, а сейчас нет. Почему я говорю про Перестройку и почему я надеюсь, что люди включатся, что люди поймут, что от них зависит все сейчас, и наши постоянные попытки дойти до людей, достаточно серьезные попытки, - у нас все-таки достаточно много людей выходило на улицы, и по 30, и по 40 тысяч, - просто об этом сейчас не помнят.
Белорусский Флаг В Векторе Скачать
Они заканчивались тем, что люди наблюдали, они были зрителями. Мы хотим, чтобы они сейчас стали участниками - я этого хочу, - и тогда это получится. Тогда получится поддержка народа и получится то, что народ сможет взять власть в свои руки.
С.ШЕВАРДНАДЗЕ: С кем вы общаетесь в Европе? Вы сказали, что не возражаете на поддержку Кремля. Но, как правило, на постсоветском пространстве, когда меняется власть, она либо поддерживается Кремлем, либо поддерживается Западом. Вы ориентированы на Европу - с кем вы там общаетесь, с какими политиками? А.САННИКОВ: С европейскими политиками, с политиками из Брюсселя. Я не могу сказать, что есть какая-то поддержка. Понимаете, сегодня такая ситуация, когда Европа приняла новую политику по отношению к Беларуси, несмотря на все репрессии, которые происходят - диалог с властями.
Поэтому людей, которые сегодня поддерживают, не так много. Общаюсь я с европарламентариями, с политиками и функционерами из Брюсселя, - чиновниками, которые отвечают за Беларусь, за наш регион, с министрами иностранных дел. С политиками из практически всех европейских стран. Общение происходит достаточно тесное, и, в общем, есть понимание нашей ситуации, но выводы не всегда делаются правильные.
С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Как вы оцениваете шансы стать президентом именно на следующих выборах? А.САННИКОВ: Я рассчитываю просто-напросто победить Лукашенко. И это будет не через выборы. Потому что выборов у нас нет, и это не мои слова, это говорят все международные наблюдатели. О.БЫЧКОВА: А через что, если не через выборы? А.САННИКОВ: Через протест, через то, что люди потребуют смены власти, через то, что произойдет под давлением людей, уставших от этой власти, беспардонной. Я сейчас много езжу по Беларуси, мне просто говорят, что беспредел уже достал.
Беспредел именно милиции, администрации на местах. О.БЫЧКОВА: То есть, вы не рассчитываете на то, что выборная ситуация в Беларуси будет мирной, спокойной и законной? А.САННИКОВ: Понимаете, у нас нет каналов. У нас нет телевидения, нет ФМ-радио, нет многотиражных газет.
Как мы еще можем привлечь внимание людей к ситуации в Беларуси, к тому, что надо менять власть? Только появляясь на улицах. У нас политзаключенные - громкое дело Николая Автуховича, которого второй раз посадили просто за то, что человек борется за свои права. Его обвинили в терроризме – страшное обвинение.
А нашли только, что ему приписать - пять патронов. И за это ему дали 5 лет. Причем, еще неизвестно, это были его патроны, или не его.
Сейчас человек в тюрьме, он обвинил голодовку, и грозится объявить сухую голодовку. Как привлечь к этому внимание, если нет СМИ?
Вот мы и выходим на улицу с портретами политзаключенных. С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Ну и сажают вас потом, после этого. А.САННИКОВ: Да, и бьют нас. А что делать?
Когда-то на Красную площадь вышло 8 человек, но они спасли честь хотя бы России - спасли честь во время вторжения в Чехословакию. Я считаю, что мы, кроме того, что спасаем и отстаиваем свою честь, мы еще и людям говорим: не бойтесь, выходите с нами, поверьте, вы можете.
Думаю, что это произойдет, потому что процессы какие-то уже идут. Могу привести пример – я говорю, что не очень доверяю соцопросам, потому что у нас просто это невозможно, - к людям приходят, говорят: вы сторонник власти, или сторонник оппозиции?
После этого вопроса человек сразу закрывается, тем не менее, около 30% говорят, что они сторонники оппозиции. А потом, после этих вопросов, во всех возрастных группах, от 18 до 60 лет, Лукашенко или проигрывает «новому человеку, представителю оппозиции», или, по крайней мере, на равных - и это при том страхе, который люди испытывают, отвечая на эти вопросы. То есть, понятно, что общество должно как-то эту энергию куда-то выплеснуть. С.ШЕВАРДНАДЗЕ: На самом деле быть сторонником оппозиции и реально что-то делать, чтобы оппозиция пришла во власть, в такой стране, как Беларусь, очень сложно – люди боятся.
И Европа, на которую вы ориентированы, пошла на диалог с нынешними властями. А.САННИКОВ: Но они провалились – никаких результатов нет. Просто-напросто Лукашенко сыграл с ними в ту же игру, в которую он играет сегодня с Россией - то есть, пустые обещания, невыполнение. Но там легче играть, там просто надо сказать «я сделаю», и там находится достаточно много людей, которые либо за деньги - за то, чтобы вести свой бизнес в Беларуси, либо по наивности начинают верить. Но сегодня никаких результатов этой политики нет, которую они продемонстрировали в отношении Лукашенко. Я надеюсь, что должно произойти отрезвление.
Лукашенко тормозит сегодня не только развитие Беларуси, хотя это самое страшное для меня, но вообще развитие региона. О.БЫЧКОВА: Иосиф из Волгограда спрашивает, может ли у нас оппозиция появиться на телевидении. Иосиф, спасибо за вопрос, мы ответим на него в какой-нибудь следующей программе. «Правда ли, что в Беларуси хорошие дороги и процветают колхозы?» - Игорь. А.САННИКОВ: Колхозы не процветают, у нас колхозов-банкротов намного больше.
О.БЫЧКОВА: Тем не менее, сельхозпродукция производится. А.САННИКОВ: Да, но какой ценой. Неимоверные дотации. Опять же – я не знаю цифр, - эти цифры от нас скрыты. Но факт такой – знаете, в чем была основная претензия миссии МВФ, когда она приезжали обсуждать условия предоставления кредита?
- то, что Национальный банк взял шефство над 14-тью колхозами – просто их дотирует. О.БЫЧКОВА: То есть, просто напрямую, примитивно, дает деньги? А.САННИКОВ: Да. И объяснить чиновникам МВФ, что Национальный банк занимается сельским хозяйством, даже не сельским хозяйством, а поддержкой колхозов – ну, я не знаю, как тут говорить о совместимости.
О.БЫЧКОВА: Для МВФ это слишком сложно. С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А правда, что у вас практически 70% зарплат выдается за счет банковских кредитов? А.САННИКОВ: Да, так считают наши экономисты – что идет «проедание», почти 70: выдается за счет тех кредитов, которые набираются, в том числе, МВФ, российских и европейских. О.БЫЧКОВА: Был вопрос – надо ли менять герб и флаг белорусские, которые, как известно, до сих пор советские?
А.САННИКОВ: Конечно. Надо вернуться к тому, что было утверждено, потому что был референдум, во время которого уже были манипуляции, и Лукашенко нарисовал себе свой герб и флаг, как ему нравится - вопреки всем законам геральдики. Конечно, надо возвращать то, что было утверждено Верховным советом: красно-белый флаг и герб. С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А вас узнают люди на улице? А.САННИКОВ: Уже узнают.
О.БЫЧКОВА: Грехем: «В Беларуси есть коррупция? Говорят, что ее нет». А.САННИКОВ: По-моему, там сплошная коррупция. Потому что как в диктаторском тоталитарном государстве не может быть коррупции? Кстати, об этом свидетельствует и сам Лукашенко, который сажает в очень большом количестве людей за коррупцию в тюрьмы. О.БЫЧКОВА: Эльдар из Уфы: «Какие экономические интересы стоят за вами? Крупные и средние белорусские, российские, или иностранный бизнес?
– нужное подчеркнуть». А.САННИКОВ: Если честно – пока никаких интересов, чтобы в прямом смысле. Наверное, это было бы хорошо. С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Вы же должны на что-то существовать, чтобы победить. А.САННИКОВ: Это разные вещи – интересы тех, кто проводит через меня свою политику – таких нет. С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Но вам же нужно финансирование? А.САННИКОВ: Конечно.
С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Вам бы хотелось, чтобы это была какая поддержка? А.САННИКОВ: Белорусская, чтобы шла изнутри. Наверное, это хорошо, когда на какой-то стадии, когда экономические интересы лоббируют поведение политика. Это нормально, когда и в парламент проходят люди, представляющие какой-то социальный, какой-то профессиональный слой. У нас, к сожалению, этого нет, поэтому у нас очень относительно можно говорить, кто за кем стоит. О.БЫЧКОВА: Тигран пишет: «Значит, тогда ракеты НАТО будут под Смоленском, прощай, русский язык, и граница - лучше иметь проблемы с газом и много вранья» - не видит Тигран света в конце тоннеля ни при какой погоде. Кстати, тут многие люди пишут про русский язык, и смысл такой, что нельзя ли, чтобы ни один не гнобить, и ни другой, а чтобы они одновременно существовали.
А.САННИКОВ: Я из русскоязычной семьи, я на русском разговариваю. О.БЫЧКОВА: А умеете по-белорусски? А.САННИКОВ: Конечно.
Ни в коем случае не будет какого-то давления, но государственным языком должен быть белорусский, потому что иначе мы его будем терять достаточно стремительно. О.БЫЧКОВА: А почему нельзя два одновременно? А.САННИКОВ: То, что происходит сейчас - Лукашенко показал, что такое два одновременно языка – это уничтожение белорусского. О.БЫЧКОВА: Тот же Пашварак интересуется, сколько будет стоить ввоз автомобиля из Европы в Беларусь, сколько будет стоить среднее образование и будут ли платными медицинские услуги. Не знаю, как насчет всех этих прейскурантов, но в чем прав человек - если вы собираетесь реформировать экономику, то действительно, даром это никому не пройдет. И прежде всего, рядовым потребителям.
А.САННИКОВ: Не думаю, что это будет тяжелое бремя. Сегодня Беларусь оказалась в такой капсуле времени – она очень привлекательна как государство, находящееся именно там, где оно находится. И эти преимущества сегодня не реализуются, а интереса очень много. Думаю, высвобождение инициативы – это великий движитель прогресса.
Конечно, реформирование всегда тяжело – я не наивный человек. Но посмотрите вокруг нас, сколько богатого опыта. Просто надо собрать хороший «круглый стол», сделать мозговую атаку. Я вас уверяю, что мы сможем найти эффективный и кратчайший путь к реформированию и процветанию. О.БЫЧКОВА: Все-таки – чем платить за российский газ? А.САННИКОВ: Ценой - деньгами. О.БЫЧКОВА: А откуда?
А.САННИКОВ: Из бюджета. Бюджет будет пополняться. Дело не в цене за газ, а дело в отношениях и в непредсказуемости Лукашенко как партнера.
Будет высокая цена – значит, надо платить высокую. Не происходило никакой диверсификации по энергоносителям. Ведь постоянная игра только с Россией.
О.БЫЧКОВА: То есть, страна должна научиться нормально зарабатывать. А.САННИКОВ: Абсолютно. И должна смотреть на то, где она находится, и как эффективнее использовать это положение.
Бесплатно скачать обои и картинки на рабочий стол любого монитора, нетбука, консоли, мобильного телефона.Картинки на рабочий стол » Красивые » Флаг, ВДВ, голубой. Картинки вдв на телефон. Дата добавления: 2015-05-06 16:17:06.Скачать картинки на телефон простые. Обои для рабочего стола Картинки 1366x768 скачать бесплатно.Теги: флаг (111), вдв (2). Скачивайте векторный файл для создания виниловая наклейка вдв на авто. Воздушно-десантные войска род войск, главное предназначение которых ведение боевых действий в тылу противника.Флаг ВДВ представляет собой двухстороннее прямоугольное полотнище небесно голубого цвета с зеленой полосой в его нижней части. 932 картинок.
Герберт Шилдт, Патрик Ноутон - Java 2. 2) Скачать.apk файл с нашего сайта и перенести его на SD карту вашего устройства. Флаги и знамена. Флаг Воздушно- десантных войск учреждён приказом Министра обороны России 14 июня 2004 года. Вдв Воздушно-Десантные войска флаг.градации серого. Статуэтки ВДВ, СпН, ВВ, морпех Скачать обои Флаг, Воздушно-Десантные войска, ВДВ для рабочего стола бесплатно, скачать картинки бесплатно на рабочий стол с максимальным разрешением 3527x1984.
Увидеть картинку в полном размере, можно кликнув по ней. Флаг украинской сср фото. Обои на рабочий стол флаг вдв. Флаг вдв картинки — Скачать бесплатно без регистрации и SMSRVL — «Флаг Доминиканы, флаг СССР и флаг ВДВ (десантниковДень воздушно-десантных войск (День ВДВ) — 2 августа. 3-08-2016, 09:40.Другие картинки по теме: Белорусский флаг фото. Скачивая изображение, Вы подтверждаете свое согласие с условиями Стандартной Royalty-Free лицензии.Векторные изображения российских военных эмблем, нагрудных и нарукавных знаков, знамен и флагов. Флаг Воздушно-Десантные войска ВДВ СССР USSR фон обои широкоформатные полноэкранные широкоэкранные HD wallpapers background wallpaper widescreen fullscreen.флаг день ВДВ береты парашютисты облака небо.
Скачайте лучшие обои, фото и картинки на рабочий стол только у нас бесплатно за пару кликов!Флаг вдв россии фото » Скачать лучшие картинки бесплатно наprikolnye-kartinki.ru//27262-flagi-foto.htmlФлаг вдв россии фото в хорошем качестве на рабочий стол, посмотри и скачай бесплатно. Картинок: 5.Просмотров: 175. На этой странице вы найдете Флаг вдв рисунок которую можно скачать в hd формате без какой либо регистрации на сайте.Мифическая птица Феникс: фото, картинки, тату, рисунок.
Фильм клятва картинки. Открыть в полном размере Скачать Создать мем.Рекомендуется посмотреть.
Можно сделать однотонной или в 2 цветах. Флаг вдв обои картинки фото воздушно-десантные войска. Флаги вдв картинки. Просмотров: 411. Увидеть картинку в полном размере, можно кликнув по ней. Размеры: 960 х 720 пикселей, формат: jpg. Живые обои, эмблема ВДВ (Воздушно-десантных войск России) на фоне развевающегося флага.Почему 'ВДВ символика - флаг, эмблема' не устанавливается?
Скачал, но приложение не запускается, вылетает с ошибкой. Обменник Картинки Обои Обои Флаг, Воздушно-Десантные войска, ВДВ. Обои для телефона texet. Удобная система скачивания позволяет непосредственно скачать картинки Флаги на телефон (через wap.mob.org.ru) или на компьютер, по вашему желанию. Только тут вы можете как просмотреть, так и скачать подборку Флаг вдв рисунок.
Флаг 'Воздушно-десантные войска' (90Х135). Оставляйте пожалуйста отзывы!!! За положительные заранее СПАСИБО! Флаг вдв фото. Живые обои, эмблема ВДВ (Воздушно-десантных войск России) на фоне развевающегося флага. История Живые обои, эмблема ВДВ (Воздушно-десантных войск России) на фоне развевающегося флага.Это как разрешить устанавливать приложения не только из Play Маркет.
найдено 7 в любом разрешении. Чтобы скачать картинку, нужно кликнув по ней левой клавишей на мышке, до полного размера фотографии, а потом правой клавишей и выбрать: 'Сохранить картинку как' Фотография флаг вдв png, смотреть рисунок, картинку, изображения. Флаг лгбт картинки. Шаг 1: завершить скачать.Небольшое приложение с текстами ко Дню воздушно десантных войск. Картинка флаг вдв flag airborne на рабочий стол бесплатно 77951.Скачать оригинал: 1920 x1200 Добавлено: 9 дек. Наклейка ВДВ в векторе на авто. Знамя ВВС России.
Прикольные картинки вдв скачать бесплатно. Воин сжигающий американский флаг скачать картинку. Картинка 78 из презентации «Структура вооружённых сил Российской Федерации» к урокам обществознания на тему «Вооруженные силы».
Страница загрузки откроется в новом окне с детальной информацией об изображении. Ежедневные обновления новых картинок, заставок, скачивайте только свежие и красивые обои для рабочего стола бесплатно. Флаг вдв картинки скачать.
Флаг вдв скачать бесплатно в хорошем качестве. Посмотри и скачай бесплатно. Фото из категории: Телефоны. Подписаться на стену.
Метки для картики: вдв, разное, символы, ссср, россии, десантных, войск, воздушно, флаг, для блога (HTML): для форума (BBcode): Коментарии к картинке День ВДВ, картинки с надписями, изображения с надписями, фото с надписями, стихи с надписями, скачать бесплатно и без регистрации.День Государственного флага РФ 7. Скачать оригинал: 3527x1984. Флаг морской пехоты России.44 kb. Социальные сети.
Скачать изображение. Воздушно-десантные войска ( ВДВ) СССР, флаг.Флаг Воздушно-десантных войск представляет собой прямоугольное двухстороннее полотнище голубого цвета с зелёной полосой в нижней части. Картинки для телефона Флаги сортированы по рубрикам и ключевым словам. Наиболее полное руководство. Картинки вдв на рабочий стол 2011 скачать. Картинки на рабочий стол.
Дата: 2014-11-14 10:13:03. Любую картинку Вдв обои на телефон вы можете загрузить совершенно бесплатно. Скачать заставку на телефон флаг казахстана. Флаг вдв фото. Рисунки флаг вдв по итапно. Вы можете улучшить качество обоев на нашем сайте добавив теги, указав на повтор или обновив обою на более качественную! Флаг ВДВ, Воздушно-десантные войска СССР обои (фото, картинки).
Как установить ВДВ символика - флаг, эмблема. Обои: Флаг ВДВ. Флаг воздушно-десантных войск ( ВДВ) состоит из горизонтальных голубой (широкой) и зелёной (узкой) полос с эмблемой ВДВ в центре (со звездой). Флаг и эмблема Воздушно-десантных войск являются официальными символами Воздушно-десантных войск Российской Федерации (ВДВ России). Поделись нашими картинками Имперский флаг обои hd. Вымпелы - АФГАНИСТАН!
Флаги ВДВ165. Эмблема, череп со штык ножом, и часы на фоне развевающегося флага. Флаги вдв картинки. У нас можно скачать красивые обои и картинки для рабочего стола и телефона на которых изображены флаг вдв обои.Если картинка не такого разрешения, то на сайте можно преобразовать под необходимый для Вас размер экрана. Флаг уэльса фото.
Живые обои, часы с символикой ВДВ (Воздушно-десантных войск России). Скачать оригинал: 3527x1984. Чтобы бесплатно скачать картинку для урока обществознания Авиа Авто Анимация Весна Еда Знаменитости Космос Креативные Люди Мода Мотоциклы Музыка Новый Год Оружие Пирсинг Птицы Разные картинки Татуировки Тройные Флаги Цветы Юмор.
ВВС, ВМФ, ВДВ, РВСН, сухопутные и космические войска. Скачать Флаг, воздушно, десантных, войск картинки и обои для рабочего стола бесплатно. Вдв, разное, символы, ссср, россии, десантных, войск, воздушно, флаг.Поделиться картинкой с друзьями: Коды: для блога (HTML) или для форума (BBcode).
ИНФОРМАЦИЯ О ГАЛЕРЕЕ Вдв обои на телефон. Toggle navigation.Флаг, воздушно, десантных, войск обои на рабочий стол. Картинки флаг барселоны. Разместил: administrator. Для этого нажмите кнопку ' Скачать' в слайдере изображений. Специально для всех служивших в ВДВ. Размер картинки: 3527x1984.Размер картинки: 718x381.
2014, 19:20 Категория: Разное Скачено: 162. Версии OpenGL ES 2.0 Версия OS Android 2.3.4.Флаг, wallpaper, USSR, СССР, широкоформатные, background, полноэкранные, HD wallpapers, ВДВ, широкоэкранные, fullscreen, Воздушно-Десантные войска обои (фото, картинки).Добавил: sid69 7 февраля 2015 Скачиваний: 28 087. Изображение флага татарстана.
Скачать песни фаэтон - слушать музыку онлайн бесплатно. Например: лев. Версии OpenGL ES 2.0 Версия OS Android 2.3.4. Схожие по теме записи:.